与记者采访
日期与地址: 1972年8月11日 伦敦
圣帕布帕德：就我个人经历而言，在我们童年时没有这么多问题。现在印度面临这么多问题，是因为模仿西方文明。
记者(1)：不仅仅是因为人口增长？
圣帕布帕德：没有人口增长的问题。这是——我一直说——这是愚蠢的。
记者(1)：那是愚蠢的？
圣帕布帕德：是的。当你说"人口增长"时，那是愚蠢之人的提议。
记者(1)：哦，所以有人……愚蠢的人……
圣帕布帕德：不。即使有……就像鸟兽，它们也在增长人口。是的。如果你在房间找到一个洞，数百万只蚂蚁会出来。谁给它们食物？森林里有数百万头大象。谁给它们食物？有数以百万亿计……
有八百四十万种生命。其中，八百万种非人类，四十万种人类，其中文明人非常少。所有问题都在文明……所谓的文明人口中。
记者(1)：那是因为——您会说——我们有错误的[模糊不清]。
圣帕布帕德：不，我，我……我们是信神的人。你明白吗？所以我们知道神是原始的父亲。他为每个人提供维持。所以没有人口增长的问题。如果人口增加，神有足够的资源养活他们。这不是人口增长的问题，而是恶魔文明的问题。
记者(2)：嗯，我想问您关于那个——文明。
圣帕布帕德：是的。是的。那种恶魔文明在制造问题。不是人口增长。这不是事实。根据我的研究，在美国、非洲、澳大利亚，有那么多空地，如果目前世界人口增加十倍，仍然有足够的食物……
记者(2)：您认为有足够的食物……？
圣帕布帕德：有足够的——就[模糊不清]而言。但我们制造了人为划分——"这是美国。"美国人，他们从欧洲去，非法占据那个地方。现在他们不允许任何人去那里。同样，澳大利亚人不允许去那里。新西兰、非洲。为什么？我们的哲学是一切属于神，我们都是神的儿子。每个人都有权以神的代价生活。这是我们的哲学。
记者(2)：但西方文明的价值观使那……
圣帕布帕德：西方文明制造了人为的——"这是非洲"，"这是美国"，"这是欧洲"……
记者(1)：是的。因此那使作为神的儿女的生活变得不可能。
圣帕布帕德：是的。因为神的一个儿子不允许其他儿子进来。而他没有权利禁止。就像你的父亲有十个儿子。所以所有十个儿子都有权使用父亲的财产。那是法律。同样，所有生物——不仅是人类；鸟类、动物、鸟兽——每个。这叫灵性共产主义。
根据韦达文明，一个居士必须查看即使是房间里的蜥蜴也没有挨饿——看看它是否有食物。即使房间里有蛇，居士也要查看蛇是否有食物。居士应该站在街上，在吃食物之前，他会大声说"如果有人饿了，请来。我还有食物。"如果没有人回应，然后他吃帕萨旦。
记者(1)：这对许多文明中的人来说是难行的教义……
圣帕布帕德：因为……那是文明。那是文明。动物文明是一条狗，一旦另一条狗来了——"汪！汪！汪！你为什么来？你为什么来？"就像这里——到处——移民部门——"哦，你会待多久？哦。"很多东西。为什么？一个人来……韦达文明是——即使是敌人，如果他来你家，你接待他如此友好，以至于他会忘记你是他的敌人。是的。那是……
记者(1)：但这对您来说一定很难……
圣帕布帕德：不。之所以难是因为这个文明是恶魔的。就像印度。印度欢迎每个人。但结果是他们占领了。就像你们英国人。他们受到欢迎。克莱武勋爵受到欢迎，但他密谋占领印度。他的雕像在这里被崇拜。因为他的功绩是什么？他进行了阴谋，非法进入印度并占领了它。那是他的功绩。他被崇拜。那是西方文明。
记者(2)：那正是我想问您的。您一定发现生活很困难——在一个传播手足之情的价值观的社会中……[模糊不清]
圣帕布帕德：自然的手足之情。就像在一个家庭中，自然地，父亲有十个儿子，他们是兄弟。但一个儿子密谋如何占有全部财产。是的。那在发生。那是恶魔的。如果父亲的每个儿子都认为"父亲是一个，父亲的财产应该平均分配……"但不。一个狡猾的儿子只在密谋——"我如何为自己占有全部财产。"是的。那在世界各地发生。
记者(1)：你如何阻止那？
圣帕布帕德：通过奎师那知觉。
记者(1)：通过奎师那知觉。
圣帕布帕德：是的。一旦你被教导神是一，父亲是一，我们都是儿子，那么整个问题就解决了。
记者(2)：因为不需要任何人比其他人拥有更多。
圣帕布帕德：不。神给了每一样东西。神给了每一样东西，但如果一方变得恶魔般地强大，他占有一切，其他人受苦。
记者(2)：是的。但困难是……那是对人性的非常乐观的看法。
圣帕布帕德：那是文明。
记者(2)：但不……
圣帕布帕德：那不是乐观；那是正确的文明。
记者(2)：有些人可能会说——也许不像您那样确信……
圣帕布帕德："有些人"意味着恶魔。我们在制造恶魔。通过我们的教育，我们在制造恶魔。那些恶魔——他们被挫败；他们现在成为嬉皮士。是的。那就是位置。因为每个人都想享受。所以一旦我们不能享受，就有一些反应。你明白吗？
记者(1)：他拒绝。
圣帕布帕德：拒绝或反应。是的。抗议、拒绝。在这个抗议、拒绝和反应之前，如果社会领导人变得冷静——"实际上神是一切的所有者。每个人是神的儿子；所以一切——神的财产——必须被每个人享受"——如果领导们只是这样想，那么一切都会好。
没有人口增长的问题。有足够的食物。在美国有那么多多余的食物，他们扔掉。他们扔掉。他们禁止"不要生产更多。"为什么？生产更多。分配更多。那是文明。
记者(2)：是的。我知道您将那定义为文明。但我试图暗示一些社会——事实上一些个人人格——贪婪的——似乎天生如此。您如何……嗯，贪污和贪婪……
瑞瓦提南丹：有时那是他们的自然位置。
记者(2)：[模糊不清]……疾病。
圣帕布帕德：那是一种疾病。是的。疾病。欲望和贪婪。世界上有三种属性——物质世界。一种称为sattva-guṇa，一种称为rajo-guṇa，另一种称为tamo-guṇa。善良。Rajo-guṇa是激情，tamo-guṇa是愚昧。所以目前这两种属性——愚昧和激情——在流行。善良消失了。善良。愚昧和激情的症状是贪婪和欲望。人们被教育成为贪婪和纵欲的。是的。仅此而已。没有人被教育成为善良的。那么这些无赖的大学有什么用？如果他们生产贪婪和纵欲的人，那么教育有什么用？vidyā dadāti namratā。教育意味着每个人都应该是绅士。[敲门声]那是教育。如果你生产纵欲和贪婪的人，那就没有……那是动物教育。动物是纵欲和贪婪的。[中断][模糊不清]