电台采访
日期与地址: 1968年3月12日 旧金山
采访者：请靠近麦克风一点，好吗？您是益世康——国际奎师那知觉协会的负责人。
圣帕布帕德：是的。
采访者：这是一个教会吗？
圣帕布帕德：不完全是教会，但它是一个理解神的科学的机构。
采访者：您能告诉人们您今天的穿着是什么样的，您的衣服有什么意义吗？
圣帕布帕德：关于我们机构的意义？
采访者：不，关于您的衣服——您今天的穿着。呃，那件袍子。
圣帕布帕德：哦，这件袍子？是的，我是一名托钵僧。托钵僧是人类社会划分中最高阶段。根据韦达文化，人类社会有四个划分：贞守生——学生生活；然后居士；然后行脚僧——退休生活；然后托钵僧生活——意味着挨家挨户向社会传播超然知识。
所以这种服装……在韦达文化中，不同的人有不同的服饰。这种藏红色服装意味着他可以在任何地方无需介绍而被接纳，因为他被理解为具有超然知识的人。居士们接待他们，并从他们那里获取知识。这就是韦达文化的制度。
采访者：你的脖子上还戴着一个花环。
圣帕布帕德：那是门徒为了表示对灵性导师的尊敬而献上的。托钵僧不一定需要戴这样的花环，但如果有人怀着敬意献上，他不会拒绝。
采访者：还有一件事。你的前额和鼻子上有一些颜料或颜色，以及你在录音室里的所有追随者都有。
圣帕布帕德：是的。这些标记是奎师那的庙宇。我们在身体的这十二个不同部位做标记。其理念是我们受到神四面八方的保护。
采访者：还有一件事。我去和大家握手时，发现你们所有人的右手都用东西包着。那有什么意义？
圣帕布帕德：是的。那个包着……不完全是包着。那是一个装念珠的袋子。我们在念诵哈瑞奎师那，哈瑞奎师那，奎师那·奎师那，哈瑞哈瑞 / 哈瑞茹阿玛，哈瑞茹阿玛，茹阿玛·茹阿玛，哈瑞哈瑞。念珠被认为是神圣的，因此我们把它放在袋子里，以免接触到灰尘或其他不洁之物。所以那不是包着；那是神圣念珠的遮盖物。
采访者：现在我想读一段文字。我想您能……"国际奎师那知觉协会始于斯瓦米·巴克提韦丹塔从印度抵达之时，他随身只带了2美元、一个装满古旧书籍的金属手提箱和一件黄色棉布袍——这是弃绝阶层的标志。在印度，他这种阶层的人完全致力于传播托钵僧流浪者的灵性生活。他在古茹的命令下漂洋过海，他的古茹告诉他，他应该准备去美国传授《博伽梵歌》中教导的原则，并将六十卷《圣典博伽瓦谭》翻译成英文。"那么，您是古茹吗？
圣帕布帕德：是的，我是这个机构的灵性导师，协会的所有成员都是我的门徒。他们遵循我要求他们遵守的规则和规范，并由我进行灵性启迪。因此，灵性导师被称为古茹。那是梵文。
采访者：古茹意思是老师。
圣帕布帕德：古茹不完全是老师的意思。古茹这个词的意思是沉重。沉重的。
采访者：古茹和斯瓦米是同一回事吗？
圣帕布帕德：斯瓦米实际上意思相同。斯瓦米意思是感官的主人。没有控制感官能力的人不能成为古茹。
弃绝阶层意味着他严格远离各种感官享乐，特别是性生活。因此，他被称为斯瓦米。斯瓦米意思是主人。成为感官主人的人可以成为社会的灵性导师。就是这个理念。
采访者：斯瓦米……我是否理解您说斯瓦米没有性生活？
圣帕布帕德：不。当然没有。
采访者：当然没有。好吧，那么当您……
圣帕布帕德：实际上，性生活只允许居士。根据韦达文化，性生活受到限制。社会有四个划分。贞守生严格禁止性生活。行脚僧也被禁止性生活，托钵僧也被禁止性生活。所以四个划分中，三个划分严格禁止性生活。只有居士可以在婚姻内与妻子有节制的性生活，仅仅为了生育孩子。这就是韦达文化。
采访者：只是为了繁衍后代。
圣帕布帕德：正是。
采访者：那么这和天主教有相似之处。神父应该是独身的。
圣帕布帕德：当然。任何地方只要有灵性概念，就不会放纵性生活。任何地方，无论是基督教还是印度教……性生活是物质主义。那是灵性主义的对立面。所以人们被逐渐训练以克制性生活。在托钵僧生活中，他受到了全面的训练。因此他被允许在社会中传播灵性教育。
采访者：现在，全世界都听说过玛哈瑞希·玛赫西。他属于你们的阶层吗？
圣帕布帕德：不。我在报纸上听说过很多关于他的事。
采访者：他是目前世界上最著名的古茹。
圣帕布帕德：他不是古茹。但他把自己广告成那样。[笑] 古茹是不同的事。但在贵国，在西方世界，人们渴望获得一些灵性信息。所以任何前来宣称是灵性主义者的人，都会受到欢迎，如果他阿谀奉承，那么获得追随者就很容易。我们不那样做。我们严格遵循韦达生活方式的准则。因此，托钵僧的性生活是严格禁止的。
采访者：那么很多人都去找他冥想。冥想是你们哲学的一部分吗？
圣帕布帕德：是的。但像这位玛哈瑞希或其他斯瓦米所宣扬的冥想，并不完全是冥想的过程。《博伽梵歌》中描述的标准冥想非常困难。你必须选择一个僻静的地方，你必须以特定的姿势静坐，你必须规范你的生活——完全的独身、饮食、睡眠……有如此多的规则和规范，以至于那种冥想对于目前的生活方式来说完全是不可能的。对于当代人，经典中推荐唱颂神的神圣名字的震动。据说在萨提亚年代——那时人们百分之百纯净——冥想是可能的。而现在，大多数人是不纯净的。所以他们无法按照经典中描述的进行冥想。
采访者：瑜伽是冥想的一部分吗？
圣帕布帕德：瑜伽是一个非常宽泛的术语。瑜伽意思是与绝对真理连接。那就是瑜伽。瑜伽意味着连接环节。所以有不同种类的瑜伽。就像一段楼梯，它是通往顶层的连接环节。所以到处你都可以说有楼梯，但走了一点台阶的人和走了几层台阶的人，不在同一个层次。
采访者：我想读一段话。这显然是纽约瑜伽中心一位名叫斯瓦米·希瓦·普瑞玛南达的人说的。他说："如果一个人一天花八到十小时，持续十年，他可能发展出通过冥想看穿墙壁的能力。我见过有人发展出X射线视觉，但我从未见过为此付出如此沉重代价有什么意义。"
圣帕布帕德：但我不认为一个人可以冥想八到十小时或十二小时是实际的。
采访者：持续十年。
圣帕布帕德：是的，十年。这是最不实际的提议。因此，按照推荐，我们必须遵循经典中推荐的规范。对于当前时代，这种冥想……昨晚我们在公共图书馆举行了齐颂圣名……那是哪里？奥克兰。我们一开始唱颂哈瑞奎师那，所有人立刻加入了我们。
立刻就有了效果，而且不需要你必须这样做或那样的规则和规范。只需加入，哈瑞奎师那，哈瑞奎师那，奎师那·奎师那，哈瑞哈瑞 / 哈瑞茹阿玛，哈瑞茹阿玛，茹阿玛·茹阿玛……我们在基督教青年会的周日学校讲课时，小男孩和孩子们也加入了我们。我们在公园里进行哈瑞奎师那唱颂。孩子、老人、年轻人，每个人都加入了……
采访者：斯瓦米，您在这里有庙宇吗，还是在图书馆聚会？
圣帕布帕德：不，我们在这里有庙宇。实际上是弗雷德里克街518号。
采访者：您的庙宇是什么样的？
圣帕布帕德：它是庙宇。那里有神像——茹阿达-奎师那神像——非常……一个庇护所的地方。如果你去那里，你会立刻感受到一些灵性理想的冲动。
采访者：有祭坛吗？
圣帕布帕德：是的。
采访者：有你在教堂里能找到的其他东西吗？
圣帕布帕德：是的。我们有祭坛，有画像。我们供奉水果、鲜花、香，这些结合在一起，立刻产生一些灵性氛围，还有唱颂。人们非常享受。
采访者：我们正在与益世康——国际奎师那知觉协会的负责人——A. C. 巴克提韦丹塔·斯瓦米交谈。如果您有问题，我们的号码是478-3456；在东海湾区是832-9707；在圣何塞是272-1233。[中断] A. C. 巴克提韦丹塔，国际奎师那知觉协会。"奎师那"这个词是什么意思？
圣帕布帕德：奎师那意思是全吸引人的。
采访者：斯瓦米，请戴上耳机好吗？我们的号码是478-3456；在东海湾区是832-9707；在圣何塞是272-1233。您好，您正在KGO电台与斯瓦米通话。
致电者[嘎嘎牟尼]：您好，斯瓦米？
圣帕布帕德：是的。
嘎嘎牟尼：我想问一个问题。
圣帕布帕德：什么问题？
嘎嘎牟尼：为什么人类生命这种形态……为什么人类生命处于如此受疾病折磨的状态——战争、瘟疫和饥荒？
圣帕布帕德：这些都是物质自然施加的痛苦状况，只是为了提醒受条件限制的灵魂：在物质自然中这种受条件限制的生活不适合你。还有另一个地方，你可以非常和平地生活。就像在监狱生活中，总是有痛苦的折磨。
如果在监狱生活中一个人过得很舒适，他就永远不会出去；他会试图住在那里。因此，这些物质的痛苦折磨提醒我们，这个地方不适合我们。这不是我们的地方。我们的地方是回到首神，回到家园。因此，这些是在提醒你必须离开这个地方。
嘎嘎牟尼：是的。另外，我们真正的身份是什么？
圣帕布帕德：是什么？
嘎嘎牟尼：我们真正的身份是什么？
圣帕布帕德：真正的身份？
嘎嘎牟尼：是的。
圣帕布帕德：真正的身份是你是灵性灵魂，这个物质身体是你的覆盖物。就像衣服。就像在衣服里面，真正的身体在那里。同样，我们在这个物质身体里面。但我们更加照顾衣服，而不是真正的身体。但当身体死亡时，我们能理解少了些什么。那个缺少的东西就是灵魂。在现代教育领域，没有知识部门来理解那个缺少的部分是什么。有很多理论，但它们不实用。因此，我们必须从《博伽梵歌》等权威经典中了解灵魂及其构成。然后我们就了解了我们的真正身份。在《圣典博伽瓦谭》中说，那些将自我认同于这个物质身体的人实际上不是人类。他们被算在驴和牛之中。所以那是无知，或幻觉。
采访者：谢谢这位致电者。现在，我想问您一件事。您说我们生活在一个糟糕的世界，但通过我们的心意、灵魂，我们可以逃脱。
圣帕布帕德：是的。
采访者：或者说通过奎师那知觉。那么我们这样做并没有解决任何问题。在某种意义上，在我们的心意中，我们是在逃避。
圣帕布帕德：是的，这种逃避是最好的解决……假设你被关进监狱。解决办法是走出去。如果你想在监狱里调整，那是不可能的。你可能是一等囚犯、二等囚犯或三等囚犯，但你仍然是囚犯。但如果你想要自由，你必须走出监狱的围墙。
采访者：但我注意到您有很多……您的组织似乎有很多年轻人。这些年轻人必须面对当今日益严重的物质问题，如兵役和越战等。
圣帕布帕德：是的。
采访者：难道加入奎师那知觉并在我们必须生存的这个世界上生存不是很难吗？
圣帕布帕德：是的。问题是，在奎师那知觉中的人，在任何地方，即使他们处于非常不舒服的境地，他们也不会像普通人那样受苦。
采访者：哦。有人想和您交谈。致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。
致电者[又是嘎嘎牟尼]：谢谢。您好，斯瓦米？
圣帕布帕德：是的？
嘎嘎牟尼：这一生的完美是什么？
圣帕布帕德：这一生的完美是了解自己——我是什么。这是开始。我为什么受苦？有没有解决这种痛苦的方法？还有很多事情。这些问题应该存在。除非一个人被唤醒到这些问题——"我是什么？我为什么受苦？我从哪里来，我要去哪里？"
否则他被认为处于动物层面。因为动物没有这样的问题。只有在人类生命形态中，这些问题才会出现。它们的答案都在经典中。所以如果我们有好奇心，并从权威来源遵循答案，那么生命的解决之道就在那里。
采访者：谢谢，致电者。所以，了解你自己。
圣帕布帕德：是的。
采访者：了解你自己。我还有一些问题。我们正在与益世康——国际奎师那知觉协会的负责人——A. C. 巴克提韦丹塔·斯瓦米交谈。[电台广告：你可以通过覆盖超过两百万阅读《纪事报》和《审查者报》的人来销售任何东西。][阅读广告][中断]
女孩致电者：……嘎嘎牟尼·帕布。荣耀归于嘎嘎牟尼·帕布！[中断]
采访者：您认为性只是为了生育。您不相信酒精或任何兴奋剂的使用。
圣帕布帕德：不，那是被禁止的。
采访者：您相信什么？
圣帕布帕德：我们相信奎师那知觉。我们必须净化。就像这也是一种相信——你会通过喝酒获得快乐。那是你的知觉。我不相信那个。
采访者：您有特定的饮食规则——不吃什么吗？
圣帕布帕德：哦，是的。当然。
采访者：您不吃什么？
圣帕布帕德：我们不吃任何没有供奉给奎师那的东西。我们首先按照经典中推荐的准备食物。它们主要是蔬菜、谷物、水果、牛奶。我们有足够的食物。
采访者：不吃任何肉类。
圣帕布帕德：不。没有肉，没有洋葱，没有大蒜，没有麻醉品，没有酒；我们甚至不抽烟，不喝茶、咖啡。我们只取绝对必要的东西来保持身体健康以执行奎师那知觉。我们不沉溺于奢侈或为了舌头满足。
采访者：好的。致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。
女士致电者：是的。斯瓦米，我想知道您在印度的故乡在哪里。
采访者：您最初来自印度的什么地方？
圣帕布帕德：哦，我出生在加尔各答。但在我接受这个弃绝生活阶层之后，我是温达文的居民。
女士致电者：在哪里？
圣帕布帕德：温达文。温达文是一个神圣的地方。它在印度首都新德里以南约九十英里处。
女士致电者：是的，是的。我明白了。还有一件事我想澄清，您……您是主奎师那的追随者吗？
圣帕布帕德：是的。
女士致电者：这就是我想知道的。谢谢。
采访者：显然，今天的致电者比我更了解这个话题。现在，您的古茹告诉您要做一名流浪者。
圣帕布帕德：是的。托钵僧意味着游历的老师。他会挨家挨户游历和教导。
采访者：您是什么时候从印度到达美国的，只带了2美元？
圣帕布帕德：那是1965年9月。
采访者：几年前了。
圣帕布帕德：大约三年前。
采访者：现在，您遇到了一位名叫哈维·科恩的先生？
圣帕布帕德：是的。
采访者：他是如何帮助您的？
圣帕布帕德：是的，一开始他帮助了我。因为我租了一个房间。每月72美元。所以……
采访者：这是在纽约？
圣帕布帕德：在纽约，是的，西七十二街。所以无论缺多少，他都在补足。我通过演讲收到一些捐款。但在初期，我的全部开支不足以筹集。所以差额他给我补上。
采访者：他是否帮助您建立了第一个中心或庙宇？
圣帕布帕德：不，我在1966年7月1日开始了我的庙宇。
采访者：在纽约。
圣帕布帕德：是的，纽约。
采访者：现在有多少庙宇？
圣帕布帕德：现在我们有六个庙宇。一个在纽约，一个在旧金山，一个在洛杉矶，一个在波士顿，一个在蒙特利尔，一个在圣达菲。另一个我们的学生去了布法罗，正在为开设另一家庙宇做准备。
采访者：这六个庙宇有多少人？
圣帕布帕德：每个庙宇平均大约五十人。
采访者：五十人。
圣帕布帕德：是的。
采访者：他们大多是年轻人吗？从我们接到的电话和这里录音室里的人来看……
圣帕布帕德：是的，他们无一例外都是年轻的男孩和女孩。是的。
采访者：好的，稍等一下。我们正在与益世康——国际奎师那知觉协会的负责人——A. C. 巴克提韦丹塔·斯瓦米交谈……[阅读广告][中断]……巴克提韦丹塔，国际奎师那知觉协会的负责人。我们的电话向您开放。[再次给出电话号码]
你们的发型？哦，你们的发型有什么意义吗？那边有麦克风可以让我们听到吗？把另一个麦克风放到那边。因为我们录音室里有几位年轻人和斯瓦米在一起。你们的发型有什么意义？
苏巴拉：嗯，我的头剃光了，后脑勺上有一束，叫做一簇顶发。这个一簇顶发表示我是一位外士那瓦——奎师那的追随者。
采访者：你住在这里吗？
苏巴拉：我来自圣达菲庙宇。我只是在这里访问。
采访者：你是怎么进入奎师那阶层的？
苏巴拉：我一直在寻找[模糊不清]能告诉我斯瓦米之前提到的那些问题答案的人，比如"我是什么？神是什么？我在这里做什么？"斯瓦米是第一个能令人满意地回答这些问题的人。
而且我可以看到奎师那知觉的过程不是虚假的欺骗。我可以看到它确实有效，因为我看到人们在其中取得进步。我自己通过唱颂也在进步。所以我接受他作为我的灵性导师，因为他是唯一一个……
采访者：你接受一个新名字吗？
苏巴拉：是的。
采访者：那么你的名字是什么？
苏巴拉：苏巴拉·达萨·阿迪卡瑞。
采访者：所以每个人都接受一个新名字。
苏巴拉：是的。灵性导师的启迪被称为第二次出生。你通过第二次出生进入灵性世界。你的灵性生活开始了。
采访者：你还生活在——引用——"外部世界的其余部分"吗，还是你的整个生活都在奎师那知觉之中？
苏巴拉：我的整个生活都在奎师那知觉之中，但同时，我在宏观世界中运作。
采访者：有很多人有问题。致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。您好。
致电者：您好？
采访者：请讲，先生。
致电者：这位是斯瓦米吗？
圣帕布帕德：是的。
致电者：神是什么？
圣帕布帕德：神是什么？这是你的问题吗？
致电者：是的。
圣帕布帕德：神意味着控制者。到处我们都有某种控制者。但你会发现，在一个控制者之上还有另一个控制者。所以如果你继续寻找，一个接一个——控制者和超级控制者，或者说下一个控制者，下一个控制者——如此下去，当你到达一个地方，控制者是绝对的——没有其他控制者——他就是神。
采访者：谢谢这位致电者。我有个印象……好像今天所有的电话都是奎师那知觉内部的人打来的。我想听听其他有问题的人。致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。
致电者：是的。斯瓦米，您说要了解自己。那么，一个人如何知道他在什么时候真正了解了自己——他是谁、他是什么？换句话说，他什么时候达到可以说"哈！我知道我在哪里、我是什么"的阶段？
圣帕布帕德：是的，获取知识有两种不同的方法。一种方法是通过自己的努力、有限的感官推测来研究自己。另一种方法是从权威那里了解。就像演绎法，我们说人是必死的。这个知识是从更高的权威那里获得的，比如我们从老师或父母那里了解到人是必死的。另一种方法是，一个人可以进行研究，看看人是否真的会死。
致电者：那么，有没有某种灵性信号在你自己内部告诉你这个？
圣帕布帕德：不，你的问题是"我是什么？"关于我是什么，你可以通过自己的心智推测来研究。那是一种方法。另一种方法是从更高的权威了解你的位置。我们采取这种方法。我们从更高的权威——奎师那那里了解我是什么。
奎师那说他是神，他说"所有这些生物都是我的所属部分。"所以我们是至尊主的组成部分。因此，如同机器的组成部分要与整台机器协作，我们的职责是与至尊主协作。那就是我们的身份。
采访者：谢谢，致电者。
致电者：谢谢。
采访者：那么加入奎师那知觉意味着对你生活方式的全然承诺。
圣帕布帕德：是的，是对《博伽梵歌》——神的科学——中所规定的生活方式的全然承诺。
采访者：一个人必须放弃他目前的宗教吗？
圣帕布帕德：不，不一定。宗教是一种信仰。所以很自然，如果你走向更高标准的生活，刻板的信仰在那里就不起作用了。所以这种理解——奎师那知觉——超越所有宗教信仰。信仰你可以改变。但这个你不能改变。你作为神所属部分的基本位置永远不会改变。你可以接受一种信仰，如基督教，或接受一种信仰，如伊斯兰教。那是一种心态。但这是你实际的基本状况——你是至尊者的所属部分。那不能改变。
采访者：你们的庙宇里做什么？你们有像其他宗教那样的礼拜吗？
圣帕布帕德：是的，我们通常唱颂这个玛哈曼陀罗——哈瑞奎师那，然后我们从《博伽梵歌》、《圣典博伽瓦谭》中发表演讲，然后有提问，我们回答，这样听众和门徒得到启迪，取得进步。
采访者：但这里没有我们其他教会中所知道的讲道？
圣帕布帕德：那你可以称之为讲道，因为有祈祷歌曲，有——我是说——经典朗诵。
采访者：嗯，您有六个分会，显然您不能同时出现在每个地方。当您不在时，谁负责庙宇？
圣帕布帕德：学生们正在接受培训。学生们也讲同样的内容。没什么新鲜的。我也从《博伽梵歌》中讲，学生们也从《博伽梵歌》中讲。所有中心的《博伽梵歌》都是一样的。但可能因为我多一点经验，我可以解释得更好一点。学生们也根据他们的经验来解释。但原则是一样的。
采访者：致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。
女士致电者：啊，是的。我没有参与，但我很好奇。我想知道冥想和催眠之间是否有相似之处？换句话说，催眠状态？
采访者：或者冥想是自我催眠？这是你要问的吗？
女士致电者：对不起，我没听清你说的话。
采访者："冥想是自我催眠吗？"
女士致电者：它们相似吗？听起来可能有点相似。
采访者：斯瓦米？
圣帕布帕德：我不知道什么是自我催眠。
采访者：给自己催眠。
圣帕布帕德：不，这不是催眠的问题。冥想意味着探索我是什么。就像如果你安静地坐下来，如果你看你的身体，首先看你的手指，问自己是否是我的手。你会说不是。我是否是我的头？你会说不是。我是否是我的腿？因为每处我都会说"这是我的手"、"我的头"、"我的腿"、"我的脚底"。一切都是"我的"。所以你必须找出"我"是什么。
女士致电者：我明白了。
圣帕布帕德：除非你达到那一点——"我"是什么——否则冥想没有意义。
采访者：冥想是……[中断]
圣帕布帕德：……完美的。那么冥想就完成了。现在，冥想之后的活动开始了。冥想的目的是探索你是什么。一旦你知道了你的身份，你真正的活动就开始了。所以我们从《博伽梵歌》中了解我真正的身份，并开始我的服务。那被称为奉爱服务。
采访者：我们正在与益世康——国际奎师那知觉协会的负责人——A. C. 巴克提韦丹塔·斯瓦米交谈。我们马上回来。[中断] KGO电台。
女士致电者：是的。我想问斯瓦米，他是否认为耶稣基督的教导恰好表达了他在说的内容。我不是说正统的基督教，而是耶稣所说的精髓——关于内在的天父，"你的眼睛若了亮，全身就光明"，以及他说的美好语句"还没有亚伯拉罕，就有了我"。他是否研究过耶稣的教导？
采访者：斯瓦米？
圣帕布帕德：我们不反对主耶稣基督的教导，因为他讲的也是我们在讲的——关于神的科学。
采访者：但我想她是说，难道你不能只拿耶稣基督的教导作为你的宗教吗？
圣帕布帕德：但已经有了调整……
女士致电者：[插话]不，我不是这个意思。我是说，我相信斯瓦米和许多其他修习冥想和研读《博伽梵歌》的人，实际上是在处理同一个前提——第一因——耶稣所说的。
圣帕布帕德：当然。
女士致电者：对吧？
圣帕布帕德：是的，当然。
女士致电者：是的，这就是我想知道的。我认为存在一种比较，不是有组织的宗教本身，而是回到耶稣所讲的事实的本质上。我认为有相似之处。
圣帕布帕德：有相似之处。但有一件事，就像低年级教的数学。二加二等于四在高等数学中也同样适用：二加二等于四。在高等数学中，二加二不会变成等于五。同样，《圣经》的教导或《博伽梵歌》的教导是相同的——同样的"二加二"。
女士致电者：对，对……
圣帕布帕德：但在《博伽梵歌》中，它可能被视为高等数学。仅此而已。
女士致电者：你知道吗，我可以问您一件事吗？我读过《博伽梵歌》的一部分——是不是说，知识被无知所覆盖，因此所有人都被迷惑了？
圣帕布帕德：是的。
女士致电者：我认为那是非常深刻的……
圣帕布帕德：真实的，我们真实的知识被迷惑所覆盖。
女士致电者：对。
圣帕布帕德：是的，真实的知识是我是一个灵性灵魂。
女士致电者：是的。
圣帕布帕德：但我们将自己认同于这个身体。因此我们的知识——实际的知识——被覆盖了。
采访者：非常感谢这位致电者。再见。KGO电台，还差十二分钟四点。致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。请关掉收音机。请讲。
第二位女士致电者：是的，您好，斯瓦米。我想知道您从哪里获得资金来支付您所有的旅行——去印度、纽约、墨西哥？谁为您提供资金？
圣帕布帕德：啊。一家船运公司为我提供了免费船票。
第二位女士致电者：您有什么？
圣帕布帕德：免费船票。
第二位女士致电者：免费船票。谁支付免费船票？
圣帕布帕德：哦，免费船票，没有付款的问题。船运公司免费搭载我。
采访者：船运公司免费搭载他。
第二位女士致电者：船运公司免费搭载你。谁给你买食物？
圣帕布帕德：我来的时候带了一些介绍信。所以我的招待者为我提供了。
第二位女士致电者：你的招待者为你提供。换句话说，你是个吃白食的人。
圣帕布帕德：是的。
第二位女士致电者：你为什么把你的教会设在Haight-Ashbury这样的地区？你那所谓的庙宇。
圣帕布帕德：我们所谓的庙宇？
第二位女士致电者：你那所谓的庙宇。你为什么在Haight-Ashbury设立那样的地方？
采访者：我换个说法。我要揍她一顿。为什么你的教堂设在嬉皮区？
圣帕布帕德：不是特意选择嬉皮区，而是孩子们在那个区找到了一个更便宜的地方。所以他们占用了那个地方。
采访者：你们能找到的最便宜的地方。
圣帕布帕德：是的。因为我们不是一个非常富裕的机构。我们找到了更便宜的地方，所以选择了它。不是因为那是嬉皮区所以选择它。不。
采访者：实际上，大多数嬉皮士不能加入你们的宗教，因为他们吸毒……
圣帕布帕德：是的，我们与嬉皮士完全不同，因为嬉皮士沉迷于性和麻醉品，而在我们的庙宇里，这些东西是完全禁止的。
采访者：你们确实举行婚礼仪式。
圣帕布帕德：是的。
采访者：你们的婚礼是什么样的？
圣帕布帕德：同样的唱颂——哈瑞奎师那。
采访者：它被认为在这个国家是合法的婚礼仪式吗？
圣帕布帕德：是的，我们的协会是根据纽约州宗教法注册的。
采访者：好的。致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。
致电者：我想告诉您的客人，前几天我收到了波士顿阿刷玛的普鲁登丝·法罗小姐——米亚·法罗小姐的妹妹——一封漂亮的信……您听得到吗？
采访者：是的，你收到了米亚·法罗的……
致电者：不，她的妹妹，是的，普鲁登丝——来自这位绅士的波士顿阿刷玛。
采访者：哦。米亚·法罗的妹妹属于您的……
致电者：普鲁登丝·法罗。来自这个人在波士顿的阿刷玛。
圣帕布帕德：不。
致电者：好吗？
采访者：不，那是波士顿的其他团体。她不属于这位斯瓦米的团体。
采访者：米亚·法罗的妹妹？
奉献者：他说的是玛哈瑞希。他把我们和玛哈瑞希搞混了。
采访者：好的，我们马上回来。
[中断]……让我们大概了解一下黄金危机发生了什么，即使世界政治……[中断]……奎师那知觉。我们能听到唱颂吗，也许这里所有人一起？可能吗？我们能在那边放些麦克风吗？[奉献者关于手镲的评论]你没带什么？
奉献者：我们可以用手。
采访者：让每个人都对着麦克风。好的。[圣帕布帕德和奉献者们一起唱颂了几分钟，拍着手] [圣帕布帕德致prema-dhvani]
采访者：那是你们仪式的开始吗？
圣帕布帕德：那是……结束时我们……
采访者：结束时。
圣帕布帕德：是的，感谢奉献者们。
采访者：好的，谢谢。致电者，您正在KGO电台与斯瓦米通话。
第三位女士致电者：哦，嗨。这个通了吗？我只想问斯瓦米，业报在他的教导中占什么位置？还有，他对神的概念是否是一个良善的存在，并通过医治反映出来？
采访者：好的。业报是你们宗教的一部分吗？
圣帕布帕德：是的，业报……业报意味着工作——果报活动。正如你工作，你播种……
第三位女士致电者：我请你们在电台上回答我的问题，好吗？
采访者：请讲，斯瓦米。她只在收音机上听您的回答。请描述业报。
圣帕布帕德：业报意味着果报活动。就像你为工资劳动。你得到工资。同样，在这个物质世界里，我们的工作得到回报。善行得到善报，恶行受到惩罚。这就是业报法则。
采访者：另一个问题是："您认为神是良善的吗？"
圣帕布帕德：是的。
采访者：我们没时间了。非常感谢您……
圣帕布帕德：神是良善的，是的。当然。[奉献者们笑起来]
采访者：……感谢这里的各位。您当地的庙宇位于旧金山弗雷德里克街518号。我应该给出电话号码以便人们了解信息吗？
古茹·达萨：好的。
采访者：电话号码是564-6670。哦，你们换了吗？现在是多少？
古茹·达萨：731-9671。[结束]